Ever Dream Fanclub Forum: Tuomas Holopainen - Ever Dream Fanclub Forum

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Tuomas Holopainen

#1 Mitglied ist offline   Yuna 

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Geschrieben 26 Mai 2009 - 16:44

Hier kommt alles zu Tuomas hinein (außer Spam und allzu ausuferndes Fangirlie-Gehabe :P )
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#2 Mitglied ist online   Nordlys 

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Geschrieben 02 Oktober 2009 - 06:30

Im englischen Forum war mal wieder jemand so freundlich, ein aktuelles Interview mit Tuomas zu übersetzen - wenn er sich an das hält, was er sagt, sein letztes Interview für eine ganze Weile.
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#3 Mitglied ist offline   Everfree 

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Geschrieben 03 November 2009 - 18:04

Aus den www.rockhard.de News

Zitat

NIGHTWISH-Keyboarder und kreativer Kopf der Band, Tuomas Holopainen, hat Grund zur Freunde – mit einem Jahresverdienst von 379.000 Euro kann sich der Finne entspannt zurücklehnen. 2007 waren es "nur" 186.000 Euro. Und da NIGHTWISH bis zum nächsten Album keine Konzerte spielen werden, hat Holopainen genug Zeit, das Geld auf den Kopf zu hauen.


Weiß ja nicht woher die Zahlen kommen, vermutlich wird auch in Finnland das Einkommen jedes Bürgers öffentlich gemacht. (kenne das nur aus Norwegen)

Und da man ja nicht alles versteuert wurde sicherlich viel Geld in der "Firma" Nightwish gebunkert, die nächsten Alben sollten also gesichert sein. Und Geld für neue Keyboards hat er jetzt auch. :wub:
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#4 Mitglied ist online   Nordlys 

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Geschrieben 04 November 2009 - 07:00

Beitrag anzeigenYotapong sagte am 03.11.09, 18:04:

Weiß ja nicht woher die Zahlen kommen, vermutlich wird auch in Finnland das Einkommen jedes Bürgers öffentlich gemacht. (kenne das nur aus Norwegen)

Ja, wird es. War es nicht so, dass öffentlich gemacht wird, wer wieviel Steuern gezahlt hat, und daran kann dann jeder errechnen, wie hoch das Einkommen war?
2005 wurden doch mal die Zahlen für die ganze Band bekannt gegeben und alle wunderten sich, weil bei Tarja ein wesentlich geringerer Betrag stand als bei den Herren von Nightwish - kein Wunder, wenn Sie den größten Teil ihres Einkommens in Argentinien versteuert.

Jedenfalls ist das Prozedere meines Wissens nicht nur in Finnland und Norwegen so, sondern auch in Schweden.
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#5 Mitglied ist online   Nordlys 

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Geschrieben 06 November 2009 - 09:13

Noch ein Interview mit Tuomas, das direkt nach der Hartwall-Show geführt wurde...
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#6 Mitglied ist online   Nordlys 

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Geschrieben 21 März 2010 - 14:57

Tuomas hat nach langer Zeit mal wieder einen Song für einen anderen Künstler geschrieben (bisher gab es da doch nur diesen Song für Timo Rautiainen vor einigen Jahren, oder?!). Für das Album der finnischen Sängerin Johanna Kurkela hat er einen Song geschrieben, der auf ihrem kommenden Album veröffentlicht wird. Der Song heißt "Satojen Merien Näkijä" - wer kann Finnisch und kann es übersetzen? Mein Wörterbuch hilft nur teilweise... Auch Troy Donockley ist auf dem Song zu hören.
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#7 Mitglied ist offline   Sophia 

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Geschrieben 06 April 2010 - 10:44

Hat jemand von euch A Day Before Tomorrow gesehen? Ich liebe diese Dokumentation! *schwärm*
Ich finde Tuomas klasse! Mich intressieren seine Inspirationen für diese Werke sehr. Ich kann keine Songs schreiben, nur singen :P .
Wenn mans genau nimmt ist er das Herz der Band, oder? Er ist der Songwriter und Komponist...
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#8 Mitglied ist offline   Islander 

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Geschrieben 06 April 2010 - 12:46

Ja, Herz, Kopf, Hirn trifft es;-) Der einzige, der nicht ersetzbar ist;-)
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#9 Mitglied ist offline   Sophia 

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Geschrieben 06 April 2010 - 13:18

perfekte wortwahl :P
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#10 Mitglied ist online   dragonprincess 

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Geschrieben 06 April 2010 - 18:01

Beitrag anzeigenSophia sagte am 06.04.10, 11:44:

Hat jemand von euch A Day Before Tomorrow gesehen? Ich liebe diese Dokumentation! *schwärm*


End of Innocence ist interessanter, finde ich. :P
Da sieht Tuomas noch richtig jung aus, obwohl ich heutzutage trotzdem nicht als alt bezeichnen würde.
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#11 Mitglied ist offline   Sophia 

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Geschrieben 06 April 2010 - 18:03

Als ich das Heft von Century Child aufgeschlagen hab, bin ich vom Stuhl gefallen weil ich dachte "Wie sehen die da aus?", aber mein Vater in den Hippi Zeiten wollt ihr auf keinen Fall sehen! :P
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#12 Mitglied ist offline   Nightrose 

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Geschrieben 06 April 2010 - 18:04

Beitrag anzeigendragonprincess sagte am 06.04.10, 19:01:

End of Innocence ist interessanter, finde ich. :(
Da sieht Tuomas noch richtig jung aus, obwohl ich heutzutage trotzdem nicht als alt bezeichnen würde.


Da ist er ja auch noch "richtig " jung. :P
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#13 Mitglied ist online   dragonprincess 

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Geschrieben 06 April 2010 - 18:59

Beitrag anzeigenNightrose sagte am 06.04.10, 19:04:

Da ist er ja auch noch "richtig " jung. :P


*würde gerne etwas dazu hinschreiben, wäre aber zu Fangirl mäßig*:(

Dieser Beitrag wurde von dragonprincess bearbeitet: 06 April 2010 - 19:00

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#14 Mitglied ist offline   Starbreeze 

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Geschrieben 06 April 2010 - 19:40

Beitrag anzeigendragonprincess sagte am 06.04.10, 19:01:

End of Innocence ist interessanter, finde ich. :P
Da sieht Tuomas noch richtig jung aus, obwohl ich heutzutage trotzdem nicht als alt bezeichnen würde.


Meine Mutter hat mitgeguckt und fand tuomas als einzigen annähernd gutaussehend!
Mir gefiel Tuomas damals besser, da hat er noch jünger und irgendwie auch glücklicher gewirkt. Heutzutage spürt man den Melancholiker wirklich sehr...
Versteht ihr's wenn ich sage, er wirkt dunkler?
Andererseits ist er dadurch auch besonderer und einzigartiger geworden (auch wenn manche sagen, er sähe aus wie Jack Sparrow....)
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#15 Mitglied ist online   AirWalking 

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Geschrieben 06 April 2010 - 19:44

Mir gefiel Tuomas damals besser, da hat er noch jünger und irgendwie auch glücklicher gewirkt. Heutzutage spürt man den Melancholiker wirklich sehr...
Versteht ihr's wenn ich sage, er wirkt dunkler?
[/quote]

Ich verstehe was du meinst. Ich würd es einfach so sagen: Er ist mit den vergangenen Ereignissen erwachsen geworden.
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#16 Mitglied ist online   dragonprincess 

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Geschrieben 06 April 2010 - 19:45

Die meisten Finnen sind sehr melancholisch (lange dunkle Winter, usw.)
Aber ich glaube die ganze Sache mit dem Rauswurf von Tarja hat ihn dunkler gemacht.
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#17 Mitglied ist offline   Light 

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Geschrieben 06 April 2010 - 20:00

Hm, er wirkt eher irgendwie nachdenklicher und in sich gekehrt - Meiner Ansicht nach.
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#18 Mitglied ist offline   SleepingMoon 

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Geschrieben 07 April 2010 - 02:11

Ich meine, ihr habt beide irgendwie recht. Dunkler: Eher die Zeit vor Tarjas Rauswurf. Nachdenklicher: Der Lernprozess danach. Nur meine persönliche Theorie.
In der Zeit davor hat er sehr gelitten, aber geglaubt, dass das nicht seine Schuld war und er jedes verdammte Recht dazu hatte. In der Zeit danach hat er wohl eingesehen, dass er selbst sich nun auch nicht vollständig mit Ruhm bekleckert hat. Das ist sicher der deutlich härtere Entwicklungsprozess und war vielleicht auch noch schmerzhafter als das Leiden davor, aber es nimmt die Aggression heraus, die vorher noch da war. Er ist nun immer noch ernster, aber dabei ruhiger.
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#19 Mitglied ist offline   Sophia 

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Geschrieben 07 April 2010 - 08:24

Ich denke das liegt einfach alles an der psychischen Belastung durch Tarjas Gehen, das sich die Band so sehr verändert hat etc. Ich finde bei A Day Before Tomorrow hat er oft mit den Jungs gelacht, doch wenn es um Tarja ging, war er kalt und man hat seine Trauer bemerkt. Ich fand er wirkte auf der Bühne jedoch frei und glücklich.
Bei The Poet and the Pendulum hab ich mich gefragt:"Was will Tuomas uns für eine Geschichte erzählen? Seine eigene?" Darauf habe ich bis jetzt keine Antwort gefunden.
Ja, er ist anders geworden, aber vielleicht weil Akzeptanz eingetretten ist über das Geschehene, doch er konnte seinen Gefühlen einfach keinen freien Lauf lassen und nun quälen sie ihn, wer weiß.
Das ist meine Theorie dazu.
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#20 Mitglied ist offline   Everfree 

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Geschrieben 07 April 2010 - 09:15

Wir wissen doch so gut wie nichts über den privaten Tuomas und solange man das Gesamtbild nicht kennt, ist es unmöglich da irgendwas sinnvolles zu analysieren. Tarja mag eine Rolle gespielt haben, aber daß sie der Schlüssel zu Tuomas Wesen ist bezweifel ich. Es gibt soviel was einen Menschen ändern kann und gerade in dem Alter zwischen 20-30 ändert sich viel.

My flower
Withered between
The pages two and three
The once and forever bloom gone with my sins

PS Ich finde die "Verdunkelung" hat schon mit Century Child begonnen.
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#21 Mitglied ist offline   Islander 

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Geschrieben 07 April 2010 - 09:18

ich denke, dass er viel autobiografisches in Poet & Pendulum gepackt hat. Er hat bei dem Lied Tränen in den Augen gehabt die beiden male, die ich ihn in Hamburg gesehen habe...

Er ist sicher düsterer und melancholischer geworden, ist ja immer schon introvertiert gewesen und wirkt auch weiter so. Und ehrlich gesagt - der Musik bekommt es, auch wenn es einem um ihn Leid tut. Ach ja, und seinem Aussehen merkt man auch an (finde ich), dass er gerne und viel Wein trinkt. Er (und Marcol und Emppu) haben ziemlich aufgedunsene Gesichter bekommen....
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#22 Mitglied ist online   Nordlys 

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Geschrieben 07 April 2010 - 09:35

Beitrag anzeigenYotapong sagte am 07.04.10, 10:15:

PS Ich finde die "Verdunkelung" hat schon mit Century Child begonnen.

Ich würde da sogar noch früher ansetzen. "Dead Boy's Poem" ist zwar nicht unbedingt repräsentativ für das "Wishmaster"-Album, aber der Song ist ja nun schon ganz deutlich was anderes als die meisten "fantasylastigen" Songs von "Oceanborn". Generell finde ich die Grundstimmung auf "Wishmaster" schon wesentlich nachdenklicher und melancholischer als beim Vorgängeralbum. "Century Child" ist da natürlich nochmal ein anderes Kaliber und in puncto Düsternis ein wesentlich größerer Brocken, aber erste Ansätze würde ich schon vorher sehen.

Ansonsten Zustimmung zu deiner These, dass die Bedeutung von Tarja für Tuomas oft überbewertet wird.
Und noch mehr Zustimmung, dass wir "den richtigen Tuomas" und sein Wesen gar nicht kennen können, sondern nur das wissen, was er eben in der Öffentlichkeit von sich preisgibt bzw. in der Öffentlichkeit vorgibt zu sein. Mal ehrlich, der Typ ist auch nur ein ganz normaler Mensch mit guten und schlechten Seiten und Launen, Höhen und Tiefen etc. Natürlich hat auch er bestimmte ausgeprägtere Fähigkeiten und eine davon ist wohl, dass er ganz bestimmte Gefühle und Stimmungen in Musik und Texten einfangen kann und damit eine Menge Leute (mich eingeschlossen) begeistern und bewegen kann. Aber ich glaube nicht, dass er wesentlich depressiver ist als der normale Durchschnittsmensch. Es ist eben nur eine Seite, die er verstärkt in seine Musik packt und die dadurch mehr heraussticht.
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#23 Mitglied ist offline   Sophia 

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Geschrieben 07 April 2010 - 11:48

Gute Stellungnahme von euch...
Ja, wir kennen den "echten" Tuomas, vielleicht ist alles nur Fasade oder alles Real...
Ich denke aber auch das man sich in der Musik ausdrückt und seine Gefühle preis gibt. Als Fan gehört man sich ja auch der Gruppe an und kann sagen: "Ich verstehe, was die er damit sagen will!", zumindest geht es mir so und ich fühle mit den Songs...
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#24 Mitglied ist offline   Ilionej 

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Geschrieben 14 April 2010 - 23:17

Beitrag anzeigenIslander sagte am 07.04.10, 10:18:

ich denke, dass er viel autobiografisches in Poet & Pendulum gepackt hat. Er hat bei dem Lied Tränen in den Augen gehabt die beiden male, die ich ihn in Hamburg gesehen habe...

Er ist sicher düsterer und melancholischer geworden, ist ja immer schon introvertiert gewesen und wirkt auch weiter so. Und ehrlich gesagt - der Musik bekommt es, auch wenn es einem um ihn Leid tut.

Autobiographisch war er immer schon. Und ich finde, er hat die Inhalte so gut in den Texten verpackt, dass sich jeder seinen eigenen Reim daraus machen kann und dennoch niemand je wirklich wissen wird, was er alles damit ausdrücken wollte - und es ist sein gutes Recht, auf diese Weise alles rauszulassen und dennoch nicht zu viel zu erzählen, damit er nicht öffentlich zerrissen wird - was ihm ja ohnehin als berühmte Persönlichkeint nicht erspart blieb und weiterhin nicht erspart bleiben wird.
Natürlich hat er auch seine öffentlichen Gesichter, da es ihn sonst nur noch mehr fertig machen würde. Aber bei manchen Dingen kann man sehrwohl spüren, wann er weniger/anderes sagt, als er eigentlich denkt.
Ich hatte die Ehre, mit ihm persönlich und ohne andere um uns herumhüpfende Fans zu sprechen. Nur meine Mutter war dabei und hin und wieder hat Ewo aus dem Tourbus gelugt, weil sie weiterfahren mussten - aber Tuomas war sichtlich gelassener als noch kurz zuvor und wirkte extrem ehrlich [Er hat mich sogar gegenüber einem frechen(witzig wirkend wollenden) Aushilfs-(oder so)Techniker verteidigt :D , der meinte ob ich jetzt zufrieden wäre, als mir auch noch Ewo ein Tourbuch geschenkt hat, weil ich mich so freundlich mit Tuomas unterhalten hab]. Da hab ich wirklich gemerkt, dass es ihm ähnlich ergeht wie mir. Es gibt Dinge, die ich einfach nicht einmal meinen engsten Freunden und Verwandten erzählen kann, da ich Gefahr laufe, missverstanden zu werden oder gar als geisteskrank abgestempelt zu werden. Ich bin mir sicher, ihr kennt das alle. Und wieso sollte es ihm nicht auch so geh'n? Nein, ich behaupte nicht, ihn zu kennen, aber in jenen wenigen Minuten die er mir gewidmet hat, habe ich die Bestätigung bekommen, dass wir uns tatsächlich in gewissen Dingen ähnlich sind. Auch scheint er das gemerkt zu haben und ich hoffe, es hat ihm zumindest für diese paar Augenblicke das Gefühl gegeben, aufgrund seiner Einzigartigkeit nicht alleine auf der Welt zu sein. Denn wir sind alle einzigartig, auf unsere ganz einzigartige Weise. Deshalb wäre es schlimm, jemanden wegen etwas, das wir alle innehaben, auszuschließen - was wir hier ja in Tuomas' Fall glücklicherweise nicht tun :hmh:

Edit: OT: Faszinierend. Mein erster Beitrag hier. Aber im Vergleich zum alten offiziellen Forum ist hier ja auch irgendwie ein bisschen tote Hose - bitte nicht böse sein :D /OT

Dieser Beitrag wurde von Ilionej bearbeitet: 14 April 2010 - 23:21

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#25 Mitglied ist offline   Light 

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Geschrieben 04 Mai 2010 - 20:15

Beitrag anzeigenIlionej sagte am 15.04.10, 00:17:

Es gibt Dinge, die ich einfach nicht einmal meinen engsten Freunden und Verwandten erzählen kann, da ich Gefahr laufe, missverstanden zu werden oder gar als geisteskrank abgestempelt zu werden.


Öhm, ja, das kann ich ebenfalls so sagen. Tuomas ist sicher nicht der größte, poetischste, kreativste, whatthefuckever Texter auf Erden. Aber seine Art zu schreiben ist sehr ehrlich und macht zumindest auf mich einen sehr echten, und überhaupt nicht aufgesetzten Eindruck. Es gibt Leute die finden seine Lyric egozentrisch, oder meinen, dass er gnadenlos übertreibt, mit dem, was er schreibt. Das mag in manchem Fällen stimmen, aber ich glaube, in der Konfrontation mit sich selbst und den eigenen Gefühlen ist es durchaus legitim, wenn man für sich ist, mal ab und an etwas Egozentrik walten zu lassen. Es gibt eine Menge Lieder mit denen ich mich nahezu Wort für Wort identifizieren kann, und mit denen ich eine Menge verbinde -Die zähle ich jetzt mal besser nicht auf, sonst werd ich noch missverstanden oder als geisteskrank abgestempelt- und das ist es auch, was Nightwish, was Tuomas und seine Musik, für mich ganz persönlich zu etwas ganz Besonderem macht.

Ich weiß von einigen Freunden, dass Tuomas bei ihnen, nach dem Zwist mit Tarja, eine Menge Sympathie eingebüst hat, grade wegen diesem ehrlichen, öffentlichen, aber auch sehr nebulösen Umgang mit den Geschehnissen. Bei besagten Personen kamen auch die emotionalen und persönlichen Kernstücke des aktuellen Albums (The Poet and the Pendulum ; Bye Bye Beautiful ; Master Passion Greed) nicht sonderlich gut an, insbesondere was die Texte angeht; Zu ich-bezogen, zu einseitig, zu polemisch oder einfach nur kindisch. Dennoch kann ich daran absolut nichts Falsches ausmachen; Was ist verwerflich daran, wenn man die künstlerische Arbeit als Ventil benutzt? Verwerflich finde ich es einzig und allein, wenn Menschen nicht aktzeptieren können oder wollen, dass freilaufende Gefühle sich nicht immer an gesellschaftliche oder umgangstechnische Normen halten und stets eine gnadenlos ehrliche und rücksichtslose Sprache sprechen. Er schreibt das für sich, er schreibt sich die Lasten vom Herzen; Und meiner Ansicht nach hat niemand das Recht ihm dies zum Vorwurf zu machen. Mir jedenfalls gibt es irgendwo das Gefühl, dass er der Musik ein Stück von sich selbst mitgibt und nicht einfach zum kommerziellen Selbstzweck drauflos komponiert.

Durchgehend, durch die komplette Diskographie, ist Nightwish, auch nach allen personellen Neubesetzungen, für mich immer das Nightwish geblieben, was ich 2007 kennengelernt habe. Nicht einmal der Austausch des öffentliche Gesichts, oder der Stimmen haben Nightwish die Seele und die Faszination geraubt, die es für mich seit den ersten Tag ausstrahlt. Erst wenn Tuomas den Stift aus der Hand legt, und erst wenn der 'Dead Boy' endgültig seine letzte Ruhe gefunden hat, erst dann ist der Nachtwunsch in Erfüllung gegangen, und solange wird jegliches Gemäkel an Frontfrau und Kompositionen an mir vorbeiziehen.

Dieser Beitrag wurde von Light bearbeitet: 04 Mai 2010 - 20:22

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#26 Mitglied ist offline   SleepingMoon 

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Geschrieben 05 Mai 2010 - 11:29

Beitrag anzeigenLight sagte am 04.05.10, 21:15:

Bei besagten Personen kamen auch die emotionalen und persönlichen Kernstücke des aktuellen Albums (The Poet and the Pendulum ; Bye Bye Beautiful ; Master Passion Greed) nicht sonderlich gut an, insbesondere was die Texte angeht; Zu ich-bezogen, zu einseitig, zu polemisch oder einfach nur kindisch.


Bye Bye Beautiful wird genau aus diesem Grund nicht wieder live gespielt werden. Tuomas sagte, mittlerweile empfindet er den Text selbst nur noch als "cheesy" (mir fällt kein deutsches Wort dazu ein) und möchte es nicht länger aktiv spielen.
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#27 Mitglied ist offline   Light 

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Geschrieben 05 Mai 2010 - 11:42

Beitrag anzeigenSleepingMoon sagte am 05.05.10, 12:29:

Beitrag anzeigenLight sagte am 04.05.10, 21:15:

Bei besagten Personen kamen auch die emotionalen und persönlichen Kernstücke des aktuellen Albums (The Poet and the Pendulum ; Bye Bye Beautiful ; Master Passion Greed) nicht sonderlich gut an, insbesondere was die Texte angeht; Zu ich-bezogen, zu einseitig, zu polemisch oder einfach nur kindisch.


Bye Bye Beautiful wird genau aus diesem Grund nicht wieder live gespielt werden. Tuomas sagte, mittlerweile empfindet er den Text selbst nur noch als "cheesy" (mir fällt kein deutsches Wort dazu ein) und möchte es nicht länger aktiv spielen.


Cheesy meint soviel wie geschmacklos, oder kitschig. Wenn er das will, kann er das tun; Das ist der Punkt. Seine Texte, seine Gefühle. Dass man nicht auf ewig gleich empfindet ist ganz natürlich und das selbe Schicksal, welches Bye Bye Beautiful erleidet, hat ja Master Passion Greed schon hinter sich.^^
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#28 Mitglied ist offline   Yoxxi96 

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Geschrieben 23 August 2010 - 19:17

er wird wissen was er tut. und er hat ja auch jedes recht die lieder wegzulassen...

trotzdem schade...
das sind im Moment welche von meinen Lieblingsliedern auf DPP ;)
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#29 Mitglied ist offline   Fitzlibutzli 

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Geschrieben 10 November 2010 - 19:22

So, so, Tuomas ist momentan also nicht in "Master Passion Greed"-Stimmung... Keine Ahnung, was so live abgeht. Bin auch noch nicht sehr lange dabei. Fan eigentlich schon seit 2004, aber aktiv eher seit einem Jahr...

Tuomas ist halt eben ein wahrer Künstler und wie so viele andere Künstler auch macht ihnen die Gesellschaft "Probleme". Alles wird hinterfragt. Und wenn schon! So lange er sich davon nicht beeindrucken (oder gar abschrecken) lässt......

Da ich ja nun mal hier bin - Ist Tuomas denn eigentlich ein glücklicher Mensch?
Ich kam noch nicht dazu, bei DPP "zwischen den Zeilen zu lesen" und klar, 2005 endete nicht gerade toll. Aber trotzdem... Mir ist auf jeden Fall aufgefallen, dass die aktuellen Lieder düsterer und irgendwie auch trauriger sind......

Gibt es denn vielleicht Seiten im Internet, wo zu seinen Liedern auch so was wie Beweggründe stehen oder so? Hat er mal Erklärungen/Erläuterungen abgegeben?
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#30 Mitglied ist offline   Everfree 

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Geschrieben 10 November 2010 - 19:54

Ob Tuomas ein glücklicher Mensch ist? Zumindest zu Once Zeiten war er das nicht, dachte laut eigenen Angaben an Selbstmord und hat das ja alles ziemlich deutlich im Lied "Poet and the pendulum" aufgeschrieben. Jetzt ist wohl alles wieder gut, was immer das bedeuten mag. Aber er wird wohl nie jemand werden, der über jeden Scheiß lachen kann, genauso wie Tarja und auch Marco gehört er zu den nachdenklichen Nightwishern. Typischer Finne. Ich habe ihn allerdings nie getroffen, ist nur mein Eindruck von ihm.

Was Liedtexte und ihre Bedeutungen angeht, am besten liest man einfach die Texte durch, Tuomas nimmt ja kein Blatt vor den Mund. Gewisse Allegorien und Themen wiederholen sich ja oft, z.B. der "Dead Boy" welcher das Ende seines Glücks/Sorglosigkeit, welches er in Jugendjahren genossen hat, symbolisiert.


Oder schau mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Passion_...ngen_der_Lieder

Dieser Beitrag wurde von Everfree bearbeitet: 10 November 2010 - 19:57

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